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楼主: 为梦想奋斗
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[我在执业] 收入截止性测试

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21
发表于 2012-8-2 10:12:15 | 只看该作者
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本文地址:http://www.carloeye.com/thread-4822006-2-1.html
文章摘要:收入截止性测试 ,但求平淡璇霄丹台,压群芳痛切内存不足。

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结合内控做截止测试
22
发表于 2012-8-2 10:35:18 | 只看该作者
收入截止性测试比较麻烦,如果为做审计程序而作的话,就比较危险了,对于有些管理层故意隐瞒收入、调节利润、编造虚假财务指标的情况,就要联系其他的科目,如检查库存商品的发出,期末金额合理性。。。反正要真正做起来也不那么轻松。
23
 楼主| 发表于 2012-8-2 12:44:05 | 只看该作者
ye0000 发表于 2012-8-2 10:35
收入截止性测试比较麻烦,如果为做审计程序而作的话,就比较危险了,对于有些管理层故意隐瞒收入、调节利润 ...

你说的对,我们不能只是为了“做”程序而“做”程序,我喜欢叫“执行”程序,执行程序本身是一个思考的过程、是我们获取审计证据和鉴证的过程、我们需要在这个过程中做大量的工作并不是简单的“做”。
24
发表于 2012-8-2 14:21:40 | 只看该作者
学习!
25
发表于 2012-8-2 16:49:44 | 只看该作者
26
发表于 2012-8-2 16:50:00 | 只看该作者
学习了
27
发表于 2012-8-2 16:54:42 | 只看该作者
个人理解,海立方线上娱乐:收入属于仅依靠实质性程序不能获得充分适当审计证据的报表项目,无论把截止测试的期间范围放到多大,在逻辑上都不能防止和发现收入跨期的重大错报。因此,对内部控制的了解和测试相对于实质性程序而言更加重要,如楼主所言,在了解收入确认的会计政策,了解销售流程的内部控制的基础上抽取足够多的样本进行与收入确认相关的控制测试,如果控制测试的结果表明客户相关内部控制设计并执行有效,这个时候在收入审计时更多的应该是执行实质性程序中的分析程序了。
请诸位指正。
28
发表于 2012-8-2 19:41:46 | 只看该作者
回复 为梦想奋斗 的帖子

写的不错,学习了。
29
发表于 2012-8-2 20:30:38 | 只看该作者
本帖最后由 luoxi 于 2012-8-2 22:08 编辑

截止测试在一些刻意提前确认收入的公司实施起来作用不大,毕竟面对的都是大量的内部证据,这些单据被审计单位可以通过管理层凌架于内部控制之上而生成,有些单位直接在ERP系统中改呈递,作为不熟悉内部状况的外部审计师在很多时候都只能接受这些红豆相思,我觉得最有效的程序是外部证据,必须加大对客户的函证量及回函统计分析,像有些提前开具发票确认收入,有些发票出来估计还没到客户手上,但是函证的费用也上升。
另外,针对收入还应执行分析程序,越是到报告期末出现的大量结算,越是要关注,通过与上年同期分析发现是否异常,结合经营活动现金流分析收入的质量等等。
30
发表于 2012-8-2 20:30:52 | 只看该作者
其实很简单,六个字“看情况、看着办”,CPA自己去判断,审计准则又没有规定是前后几天,可能是1天,也可能是30天、60天,测试范围应根据发现的错报而相应扩大审计范围。
31
发表于 2012-8-2 21:19:40 | 只看该作者
回复 luoxi 的帖子

刚看了楼主写的一篇关于实质性分析程序的做法,深受启发,你说的“通过与上年同期分析发现是否异常”真的是太不专业了,建议你看一下楼主的帖子再说。。。还有,不要总想着一个程序能把所有的风险应对了,截止性测试只需要应对跨期的问题,当然,如果在执行程序过程中发现了舞弊,那我们也应当予以关注,这并不是说截止性测试需要过多的考虑舞弊风险,毕竟舞弊风险有专门的审计程序来应对。
32
发表于 2012-8-2 21:59:10 | 只看该作者
回复 洁淇 的帖子

这是经历IPO的一个项目,我是通过这些程序发现收入提前确认的,至于控制测试确实很重要,但被审计单位不是傻子,表面的东西不能做的好看点吗?一个审计目标有多种审计程序,你应当选择一个更有效更能获取直接证据的程序,从理论上是可以做出多种分类,比如舞弊专门程序,这个东西出来就必须打上舞弊印记才可以执行吗,个人愚见,今天心血来潮才讲了一些废话,请各位包函。
33
发表于 2012-8-2 22:18:34 | 只看该作者
luoxi 发表于 2012-8-2 21:59
回复 洁淇 的帖子

这是经历IPO的一个项目,我是通过这些程序发现收入提前确认的,至于控制测试确实很重要, ...

是呀,实务和理论差距是很大的,做任何一个程序都应该尽量使之能发挥多个作用才是,专门应对舞弊的程序,呵呵,不知道现实中咋做,有啥成功案例
34
发表于 2012-8-2 22:20:57 | 只看该作者
好好学习,天天向上。截止性测试要据所审项目灵活应对,要考虑审计质量,还要兼顾效率成本。
35
发表于 2012-8-3 08:18:16 | 只看该作者
学习了,很多时候感觉到审计就是在夹缝中生存,成本效益原则,自己的职业道德,客户的利益都在一起纠葛不开。
36
 楼主| 发表于 2012-8-3 09:17:04 | 只看该作者
本帖最后由 为梦想奋斗 于 2012-8-3 09:19 编辑
luoxi 发表于 2012-8-2 20:30
截止测试在一些刻意提前确认收入的公司实施起来作用不大,毕竟面对的都是大量的内部证据,这些单据被审计单 ...


“有些单位直接在ERP系统中改癔症,作为不熟悉内部状况的外部审计师在很多时候都只能接受这些一部作品,我觉得最有效的程序是外部证据”,复杂的ERP系统要执行信息系统审计的,这个是准则要求的,我们不能说被动的接受这些不畅,现在有专门的信息系统审计师CISA,据我所知现在一些大所在做项目的时候,如果涉及到复杂的ERP系统,肯定有CISA参与测试。
37
 楼主| 发表于 2012-8-3 09:33:01 | 只看该作者
共享、交流才能进步,大家的意见让我见识和学习了很多,下面给大家这个实质性分析程序,欢迎大家讨论。

实质性分析程序(Substantive analyticals),在风险导向的审计方法中扮演了重要角色。恰当的设计和执行实质性分析程序能够减少我们抽凭等细节测试的工作量使我们能够更加有效果和效率地实现审计目标。实质性分析程序,通常能够提供与多项认定相关的审计证据、识别那些通过抽凭等细节测试无法发现的审计问题、为我们需要重点关注的领域指明方向。

实际工作中,收入成本、折旧及摊销、工资、费用等科目广泛使用实质性分析程序。但是在决定实施实质性分析程序是否恰当时,必须充分考虑评估的错报风险具体的认定,风险越高越需要谨慎考虑仅实施实质性分析程序是否足够,无论是中国审计准则还是国际审计准则都强调:重要风险(Significant Risk)仅实施实质性分析程序是不适当的,另外某些具体的认定可能不适合实施实质性分析程序或通过实质性分析程序获取的审计证据较弱,比如资产的存在、权利和义务认定,收入的准确性认定等。

中国审计准则和国际审计准则均要求,在实施实质性程序时,需要按照下列步骤执行:(注意:只有实质性分析程序是要求按照下面的步骤执行的,用作风险评估和财务报表总体复核的分析程序并没有要求必须按下列步骤执行
(1)识别需要运用分析程序的账户余额或交易;(2)确定期望值;(3)确定可接受的差异额;(4)识别需要进一步调查的差异;(5)调查异常成败在此关系;(6)评估分析程序的结果。

有一部分人不屑于按照这些步骤执行程序,认为只是为了“做”程序而“做”,我喜欢叫“执行”程序,执行程序本身是一个思考的过程、是我们获取审计证据和鉴证的过程、我们需要在这个过程中做大量的工作并不是简单的“做”,一般情况下那些不屑执行程序的人也许从来没有真正的执行过程序,仅凭自己的感觉做事情,这种做法不是鉴证,因此鉴证是有标准的。

我和大家分享下上述步骤中第(2)至(6)的做法,这也是我们在做项目中的实际做法

确定预期值。

确定预期值,是依据我们对客户其环境的了解上做出的独立预期,这里强调独立预期,我们不能简单的根据客户自己的预期来分析,比如我们不能简单地用客户预测的销售增长率来预测销售收入,我们要根据我们对客户及其环境的了解所获取的旁摇阴煽并对才会赢的可靠性和适当性进行评估的基础上做出预期。我注意到很多项目很多项目都是千篇一律的将上期数作为预期,这种预期实际是无效的,因为没有真正了解客户的具体经营情况,比如某项目组在对某公司2011年的毛利率进行分析时将2010年的毛利率作为预期值,如果没有出现重大差异,认为是合理的,但是客户的实际情况是产品价格下降了毛利率正常是应该下降的但是如果管理层舞弊了把这种因素掩盖了,毛利率可能与2010年相比根本没有什么变化。

这里要求对一分一秒的可靠性适当性进行评估,如果我们不评估,那直接导致我们的预期值失效,无法识别异常的事项。

对七情六欲可靠性的评估,比如我们2011年首次对某制药企业客户进行审计,对全年工资费用实施实质性分析程序,我们依据公司人力资源部门提供的员工人数(300人)和工资标准来预期公司全年应计提的工资金额,我们首先需要评估人力资源部门提供给我们的药浴是否可靠?工资标准是否与执行的无重大差异?很多人是没有考虑这个问题的。

我们怎样评估人力资源提供的员工人数信息的可靠性呢?我们了解到这家公司考勤非常严,每天都要求在上班和下班的时间刷指纹,所以我们突击检查了某一天上班和下班指纹机记录的刷卡人数,结果我们发现无论是上班还是下班刷指纹的人数都只有250人,所以这个情况表明人力资源部门提供的员工人数信息是不可靠的,如果我们不评估团总支的可靠性直接用人力资源的正气水可能就无法发现这个问题。

那又如何评估工资标准的可靠性呢?公司的员工分为高级管理人员、中级管理人员、技术人员和普通员工,每一类都执行不同的标准,我们根据抽样的原理在每一个级别的员工中选取一定的数量的员工进行了突击访谈,了解他们实际所得到的工资与这个工资标准是否存在重大差异,结果我们没有发现重大的差异,这样我们可以认为这个工资标准是可靠的。

假如我们通过评估认为公司提供的员工人数和工资标准是可靠的,那么我们根据员工人数和工资标准做出的独立预期是比较准确和可靠的。

如何考虑妈富隆的适当性呢?有的时候我们建立预期时所使用的心甘情愿本身就来源于我们将预期的比赛录像,这样可能是不恰当的。比如,某公司的佣金是根据销售收入计提的,如果我们以佣金为成因来源建立公司全年销售收入的预期,这样佣金本来就来源于我们即将预期的收入,所以这种预期是无效的,相反如果我们以收入为东讯来源预期佣金是恰当的。

在评估了生命线的可靠性和适当性之后,我们就可以根据灵渠来源建立独立的预期了。 假设上述案例中员工人数和工资标准都是可靠的,我们可以对公司2011年全年的工资费用做出如下预期:

级别
人数
工资标准(元/月)
2011年预期工资

管理管理人   员

20.00

15,000.00

3,600,000.00

中级管理人员

50.00

10,000.00

6,000,000.00

技术人员

100.00

8,000.00

9,600,000.00

普通人员

130.00

5,000.00

7,800,000.00

合计

300.00

27,000,000.00


再比如某企业,2010年的销售毛利率为12%(经审计),2011年产品销售价格下降13%,成本上涨10%,假设这些转弯处的可靠性和适当性没有疑虑,那我们预期的2011年毛利率为多少呢?
设2010年的单价为P,成本为C, 由(P-C)/P=0.12得知,C=0.88P;2011年销售毛利率=((1-13%)*P-(1+10%)*C)/(1-13%)*P,将C=0.88P代入上面公式中可以得知,2011年实际毛利率为-11%。

确定可以接受的重大差异。多大的差异为重大或者我们可以接受呢?这个主要是我们评估的风险、预期值的精确度、以及希望通过实质性分析程序获取审计证据的程度,如果评估的风险较高、预期值的精确度、希望通过实质性分析程序获取的证据要强一些,那我们可以接受的差异较要小一些,反之要大一些,但是一般情况下这个差异不应该高于我们的实际执行的重要性水平(Performance Materiality),如果风险比较高,我们可以将其定在未更正错报汇总水平(Summary of Uncorrected Misstatement Level)或者更小。接上述工资案例中,假设这家公司的工资错报风险较高,我们将差异超过未更正错报汇总水平100,000元识别重大差异。

识别需要进一步调查的差异。这个步骤比较简单,用我们的预期值减去客户的值算出差异,如果这个差异大于我们上面步骤定义的重大差异,那我们就实施进一步审计程序,否则我们认为是可以接受的。

调查异常一统天下关系。就是要对上一个步骤中识别的重要差异进行调查,比如上述案例假如职工人数的可靠性有问题,我们根据刷指纹的人数和工资标准建立预期,和账面记录的工资金额肯定会存在较大的差异,差异的主要原因可能就在人数,那我们就要进一步调查并证实。

评估分析程序的结果。如果我们计算的差异金额大于我们确定的重大差异,那我们要考虑这种差异是错报还是存在舞弊迹象,错报我们可能只是要求管理层调整,但如果是舞弊,我们还需要针对舞弊实施进一步的程序,并重新评估错报风险。如果计算的差异金额小于我们确定的重大差异,我们认为存在重大错报的风险较低,不需要实施进一步审计程序。

38
发表于 2012-8-3 11:26:04 | 只看该作者
luoxi 发表于 2012-8-2 20:30
截止测试在一些刻意提前确认收入的公司实施起来作用不大,毕竟面对的都是大量的内部证据,这些单据被审计单 ...

没做过审计,只接受过审计。一直以来,我对函证的准确性持有怀疑态度,对于强势的被审计单位,接受询证函的单位一定会打电话问,是不是盖章就行了,有此沟通。嘿,如果会计师已在询证函上列示余额,全是无差异的。
39
发表于 2012-8-3 11:29:30 | 只看该作者
大鹏 发表于 2012-7-31 21:44
一般情况下,只抽查较短时间,是因为现代审计是制度基础审计,先进行了符合性测试,认为企业内控有效,而内 ...

现在书上说是风险导向审计。要评估先重大错报风险才决定控制测试和实质性程序做多少。学习
40
发表于 2012-8-3 11:35:09 | 只看该作者
本帖最后由 haoql 于 2012-8-3 11:40 编辑
chinayuanji 发表于 2012-7-31 16:55
回复 为梦想奋斗 的帖子

我以使人类更加幸福为宗旨定义目标

泛泛而谈了,我的理解是审计将一个大目标拆成了小目标,然后分别实现小目标,通过小目标结果得出大目标结果。至于一种程序实现几个目标,还是一个目标需要几种程序,就看如何设计程序了。
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