找回密码
 注册

只需一步,快速开始

微信扫一扫,快速登录

查看: 12086|回复: 10

[经验] 注册会计师,一个审计从业资格,为何要被背负那么多的期望!

[复制链接]
楼主
发表于 2018-12-27 16:20:46 | 只看该作者 |只看大图 |倒序浏览 |阅读模式
  美国注册管理会计师认证(CMA®)
5折报名CMA认证,百年智造,为更好!
CMA获得政府及各大企业集团一致推荐
CMA是您挖掘职业潜能的通关秘钥
 

  马晓光表示,在新一轮改革开放的进程中,大陆的营商环境将进一步优化,台资企业面临着更加广阔的发展空间,在大陆投资、生活、就业、创业的台胞也将享受到更好的条件和待遇。  来自海峡两岸暨香港、澳门地区涉税专业服务机构的专家、大专院校的教授、知名企业财税专家等近200人参加了此次论坛。海立方博彩,  暑假也是香港学生打工的旺季,一方面为了帮补家用,一方面能早点接触社会增长见识。”林思翰说。  有台湾记者问,高雄市长韩国瑜就职后表示希望建构新“双城论坛”,请问国台办持何态度?马晓光在答问时作上述回应。  海基会前副董事长兼秘书长高孔廉认为,“东奥正名公投”没有通过,显示民众已经不会被“台独”拖着走,认知到“那样走的话,对台湾不好”,影响到运动员展示的机会。

老牌九五之尊

国台办、海协会、中国红十字总会、中国地震学会等有关方面和北京市、福建省、广东省、广西壮族自治区等地方第一时间以不同方式向灾区同胞表达慰问,对两岸遇难同胞表示哀悼。斯隆首秀差强人意赵睿抢眼“我会特别邀请一些台北的好朋友到苗栗玩,顺便一起烤肉。  “四川历史文化丰富,其文创产业的市场非常庞大。  “台湾音乐人可以勇敢地到大陆来,与大陆音乐人进行交流竞争,这样华语音乐才能更有生机。

  答:6月2日,上海市台协在台北举办了第二届征才博览会,上海市台协共组织了125家上海台资知名企业赴台参展。他认为,历史已经昭示,两岸关系最终走向一定是统一。老牌九五之尊  玉环大麦屿港是浙江省距离台湾最近的一类口岸,与台湾基隆港距离仅163海里。”两岸企业家峰会信息产业合作推进小组大陆方面副召集人吴家农说,加快发展工业互联网是双方抓住新一轮科技革命和产业变革机遇关键所在,两岸应该同心同向同行,努力开创工业互联网发展新局面。

  刘结一在致辞中说,沈春池文教基金会30年来为促进两岸文化交流、增进两岸同胞感情、弘扬中华优秀文化作出积极贡献,两岸共同开展“迁台历史记忆库”抢救计划很有意义,两岸同胞要共同保住珍贵的历史记忆,正确认识两岸同源的历史轨迹,不断增强血脉相连的纽带。  该活动主打互联网趋势的深度体验,内容包括互联网企业深度体验、专业讲堂等,台湾学子将有机会在新华网等大陆互联网企业,体验大陆互联网行业与新媒体的融合发展现况,在去年已成功举办过的各项主题活动的基础上,今年除扩大招募规模外,还将增加体验大陆“新四大发明”(网购、移动支付、高铁、共享单车)等主题行程,通过体验式交流,使台湾学子亲身感受大陆互联网经济最新发展趋势。  为迎接2019年第一道曙光,台湾观光部门首度举办“连线迎曙光”,特别选定在新北福隆、台东三仙台、嘉义阿里山等地,透过卫星新闻转播连线,让民众接力“看曙光、迎幸福”。+1

  问:港澳台居民居住证申领发放办法已经正式实施一个多月,请发言人介绍台胞的居住证申领发放情况。斯隆首秀差强人意赵睿抢眼  11月8日至12月3日,第七届福建艺术节在福州举行,荟萃戏剧、音乐、舞蹈、杂技、曲艺、美术、书法等诸多艺术门类。我们将一如既往就大熊猫保育工作开展两岸交流合作。+1

我们也真诚地欢迎高雄的文化企业、机构走进北京,让更多北京人也同样感受高雄文化的风采。  问:请发言人介绍“31条惠及台胞措施”最新落实情况。据悉,今年QCC成果发表交流会的主题是“加强引导、创新发展”,有来自江苏、黑龙江、吉林、上海、天津、广东、山东等16省、市、自治区,18个医药企业集团、161家医药企业的800余名代表参会,QCC小组共计663个,现场发表活动成果588个。  主办方还号召全城热爱闽南语的市民共同推广闽南传统文化,将陆续推出闽南传统歌仔戏、布袋戏、南音体验活动、鼓·舞东方表演艺术展、“戏精学院”2018戏剧主题体验等活动。

年初,当局拒绝批准两岸春节加班机申请,导致大批台商台胞过年返乡“人在囧途”。参访团参访北京冬奥组委会,了解2022年北京冬奥会筹备工作。  台经院表示,本次所调查的制造业厂商中,认为10月景气为“好”的比率为%,为“坏”的比率为%,橡胶制品及化学工业对当月景气看坏比例最高。  据了解,该船船名“伦敦号”(LONDON),船长80米,系一艘杂货船,从高雄港出发,目的地不详。

视野思享会年费会员
一年内免费直播参与
历届活动视频回放
与爱学习群体共同成长

 

欢迎订阅会计视野微信公众号
第一时间了解最新财会知识
碎片化学习新方法
200万读者追随的真爱选择。

本塘主在上周写了一篇文章《注册会计师薪酬及前景的真实情况,别再被考试培训机构给骗了》,在各大平台发表后,获得了大多数网友的赞同。
但也有部分表示不理解、不认同或者不敢承认,甚至有个别对我进行了诋毁,不排除其是从事考试培训等利益方。
对于这些评论,我逐一回复太累,因此写一篇文章一并回复。
因为有人说我是“吃不着葡萄就说葡萄酸”,所以我先介绍下自己的经历:本塘主2005年通过注会考试,在国内最大的会计师事务所之一工作过五年,后在证券公司投行部工作过八年,任部门董事总经理、公司内核委员,有保荐代表人资格,现专职运营证券自媒体,誓做一个只说真话的自媒体。

我们先来看看注册会计师到底是什么?
“注册会计师”这个证之所以存在,完完全全就是因为有《中华人民共和国注册会计师法》,这部法1993年10月颁布后,就再也没有修订过。来看看它的核心条款。
它说得很清楚,审计业务是注册会计师(简称“注会”)的法定业务,只有注会能做;会计咨询和会计服务业务是可以的业务,注会可以做、不是的也可以做,强调一下,会计服务业务是指作为第三方帮企业代理记账,而非企业自行记账业务。
它的最大特征还是第三条,“注册会计师执行业务,应当加入会计师事务所”,意思是,注会这个资格,是为在会计师事务所(简称“会师所”或“所”)执业而生的,你考个证,不进入会师所,只能说你是对审计有业余爱好罢了,为了业余爱好而考证。
由此可见,注册会计师就是一个从事第三方审计的执业资格证书!

注册会计师真有那么牛吗?
《注册会计师证》和《会计证》(现已取消)是类似的证书,都是从业资格证书,只不过《注册会计师证》是审计领域的,《会计证》是会计领域的,考过《注册会计师证》的有25万人,考过《会计证》则有上千万人,这完全符合逻辑,因为监督的肯定要比被监督的少得多。
很多人会说,从考试难度、专业能力、个人薪酬、社会认同等看,《注册会计师证》就是要比《会计证》牛逼太多。
那我来举一个最生动的例子,足球球员和足球裁判。
  • 就考试难度而言,考裁判非常难,应该比考注会还难,而球员根本不用考证,靠的是自己实力说服买家;
  • 就需求数量而言,球员数量是裁判的十倍;
  • 就专业能力而言,球员的和裁判的,完全不一样,不是一回事;
  • 就个人薪酬而言,球员的肯定要远远高于裁判;
  • 就相互转换而言,会吹裁判就一定会踢球吗?你让光头科里纳去联赛踢踢看?

我们再回到注会资格。
1、从考试难度看
注会考试的难度是很大,那是因为审计工作的需要,就跟足球裁判一样,需要掌握很多裁决知识。
还有一个重要原因,那就是参加考试的人多了,而注会的需求又非常有限,所以要通过增加考试难度来控制人数,不信你去看看95年左右的考试难度,比现在容易太多;
2、从需求数量来看
目前的25万注会,已经严重过剩了,25万注会中只有11万在会计师事务所执业,其中有一部分还是挂靠的,说明一下,注会现在是求着会师所挂靠,不仅没有挂靠费还要倒贴会师所,那种给钱找注会挂靠的所极少。
这11万在执业的,超过80%都没字可签,一般只有合伙人和经理才会签字。为什么?原因之一是需要签字的项目就那么多,根本不需要那么多人签字,拿A股上市公司审计为例,3500家上市公司,每家需要两名注会签字,就是7200,关键一名注会可以签多个项目,按五个算,只需要1440名就够了。
更关键的是,即使是在会师所,《注册会计师法》只要求签字人员要具备注会资格,一个审计项目,往往需要五个到数百个不等审计人员,但只要两人签字就行了,其他审计人员并不需要注会资格。
不仅是法律不需要其他审计人员具备注会资格,实际需求更是如此,考过注会的很多还没有未考过的做得好,因为现在会师所都有自己的标准化审计程序,只要能底子好、能吃苦、肯学习,培养两三年,一般都能变成熟手,合伙人在挑选项目组成员的时候,根本不会考虑是否考过试,而在于是谁更能吃苦、毕业院校、是否机灵。
因此,会计师事务所的审计人员中,80%以上都不是注会,这个数据来源于中国注册会计师协会的统计。
25万注会,只有11万(含挂靠)在执业,其中又有80%的人压根不用签字,是谁他丫的还在鼓吹注会人数远远不够?我认为主要是考试培训机构!
保荐代表人行业,同样是一家上市公司需要两名保代签字,全国保代人数不到三千,其中有一半人已经挣够了钱不干了,真正还在干活的保代只有一千多,就已经过剩了,在裁员了,25万的注会还不过剩?
我认为注会是中国产能过剩最严重的行业,远远比钢铁、水泥、电解铝等行业的过剩程度严重!
当然,你要说企业财务领域对注会的需求很大,我只想说,那都不是产能,谈得上需求吗?!
3、从专业能力来看
首先,注会考试的所有内容,都是为了让人成为一个合格的审计人员而设置的,是挺复杂,但不能因此而否定会计人员的专业能力,会计人员的核心能力是管理能力,会计本质是一个管理岗位,很多大学都把会计学划归管理学院,因此审计和会计的侧重点完全不一样,如果硬要说注会就多么牛逼,这跟裁判鄙视球员是一样的滑稽!
其次,通过注会考试和成为财务专家是两回事,因为注会考试是理论考试,我们都知道,任何行业只会理论都谈不上高手,谁敢让刚从医学院毕业的做手术?又有谁敢找刚通过司法的打官司?审计也是非常需要实操锻炼的行业,没有在大型会计师事务所的三五年以上经验,不可能成为合格审计人员,更不要谈财务专家了。
就拿“企业合并”这个会计业务来说,我在考注会和考保代的时候都学习了很多遍,在审计和保荐的十余年工作中,实际运用了上百次,到现在,我都谈不上精通,如果仅通过考试,只能说懂一点很浅的皮毛!
你要逮着一个仅通过注会考试的人当专家,跟找一个仅通过驾照理论课考试的人当司机,是一样的不靠谱。
确实有一批注册会计师的专业能力极为深厚,这批人的审计经验都在十五年以上。
4、从个人薪酬来看
普通执业注会是比普通财务人员工资高一些。执业注会,在证券资格所,全国有40家,审计员的年薪在6-8万,高级审计员在8-12万,项目经理在12-25万,经理在20-50万,合伙人一般都是百万年薪以上;非证券资格所,全国有八千多家,非合伙人注会年薪在10-20万,合伙人注会年薪极少有过百万的,因为很多会师所年收入都没过百万。
证券资格所的薪酬是还可以,但是,全国只有40家,现阶段,没有重本的学历、吃苦的品质和聪明的头脑,即使考过试了,也很难进去;还有一个数据,无论在里面工作多长时间,80%的人升不了经理,95%的升不了合伙人,想当上合伙人,除了专业,还要具备很强的管理能力、沟通能力和业务开拓能力,大多数不具备这个天赋。
再来看看会计行业,也有很多高收入的,这么说吧,做财务拿高薪的远远比做审计拿高薪的多,特别是那些在上市公司当财务总监拿了原始股的,上市后能值几千万,可秒杀所有合伙人。
5、从相互转换来看
做好审计和做好会计是两回事,前面说过了,会计是管理岗位,要的是管理能力,那些能从会师所跳到企业做财务管理的,得具备管理能力这个先决条件,我估计很多执业注会去企业做财务不到一个月,就会被老板气跑。
就单个企业而言,不会涉及太多复杂会计问题,即使遇到了,也可以找牛逼的注会去咨询就行,而不需要自己也聘一个并不专业的注会。
相反,那些会计经验丰富的,倒是会师所招聘比较喜欢的对象,因为他们有了企业工作经历,做审计可更快上手。

为何有那么多人去考注会?
2018年注册会计师考试报名人数又创历史新高,达到了139.3万余人,这么夸张的数据,我认为有这么几个原因。
  • 考试培训机构忽悠。这绝对是主要原因,他们鼓吹注会有多么牛逼、多么紧缺、多么高薪,然后自己把考试培训费赚得盆满钵满,好几家利润过亿,去国外上了市。2018年139.3万注会考生,按100万算,人均考试培训花费两千,就是20亿。下面是某会计网校的宣传页,如果它在国内上市,会被举报欺诈。

  • 注会很牛逼的观念深入人心,特别是误导了很多企业的老板和HR,倒逼大家去考试;
  • 想改变命运的人太多,很多人误认为靠一个证书就能改变命运;
  • 财务行业竞争激励。我国大学、职高等开设的财务专业太多,毕业生太多,而高薪的会计岗位就那么点,逼迫大家考注会来提升自己的竞争力。


我为什么要反对这么多人去拼命考注会?
2018年,我国有139.3万余人去考注会,这么一个极度过剩又要花大量复习时间(平均复习时间至少在800天以上)的证书,会对社会产生严重的影响。
  • 很多在校生不好好学习综合知识,而是去准备注会考试,去考一个过剩的审计从业资格,这是教育的扭曲,已经违背了高校教育的初衷;
  • 很多企业财务在职人员,不好好工作,花大量精力去考注会,影响了社会效率;
  • 很多非财务的在职人员,包括很多理工科的,误以为考过注会就能得到高薪,贸然通过考试改行做财务,加剧了财务行业的过剩,并导致了其他领域的人才流失;
  • 很多人为了准备注会考试,放弃了或延缓了结婚、生育时间,既影响了自身生活质量,又对我国人口增长不利;
  • 最关键,注会考试对我国财务行业的提升并无多大用处,它只是一个审计从业资格而已,提升财务水平还得靠诚信教育、软件更新、国家监管等。

我希望国家能重视这个问题,进行舆论干预和正确引导。

我的建议
对于在校学生,要好好学习综合知识,不要把主要精力放到考注会,即便你有去会师所发展的计划,在你当上经理(不是经理不用签字,不需要注会)前,会有充足的时间让你去考试;
对于在职财务人员,做好本职工作、提升综合素质才是关键,不要把主要精力放到考注会上,如果综合素质没上来,考上注会反会让你失去一个做好普通财务人员的机会;
对于想通过注会考试改行做财务的,要慎重,财务行业已经非常过剩了,留在你原来的行业机会更大;
对于想改变命运的人,要从学历、能力等方面综合进行提升,仅靠注会成为不了救命稻草!
对于所有人,都不要以家庭、婚姻、生育为代价去考注会,那样不值得!
想转发原文的请关注我微信公众号:放牛塘,fangniutang
END


沙发 2楼
发表于 2018-12-27 22:25:02 来自手机 | 只看该作者
很理性的解析!
藤椅 3楼
发表于 2018-12-29 09:59:47 | 只看该作者

支持楼主的观点。

注会备考过程中学习的知识,如果能运用在企业管理工作中,也是十分有价值的,但是期望只靠证书能带来多大的收益就不靠谱的。
就我自己而言,学习注会的动机,是自己开始负责公司内审和外审工作,孙子兵法云知己知彼百战不殆,所以就在业余时间苦学审计,研究审计方法来应对,特别是内部审计,但在学习过程中,发现审计方法可以用来财务内部管理工作上,譬如在做Balance Reconciliation,物料盘点,流程设置,甚至在自己的工作安排都可以用到重要性原则。
后来做管理工作,风险战略管理,财务管理,很多方法都可以在实践中得以应用,虽然不能直接套用书本知识,但学习过这些知识后,在面对问题会有一个清晰的思路,不至于手足无措。
再后来接触更多的工作,发现很多知识在其他领域都是相通的,例如风险管理,在质量,SHE的体系中也是核心。抽样方法和统计方法,在金融,质量管理也是相同的。
板凳 4楼
发表于 2018-12-30 11:01:43 | 只看该作者
已取得注会证书,认可楼主的观点。
报纸 5楼
发表于 2019-1-4 09:03:01 | 只看该作者
理性看待证书,切不可为了证书考证书,楼主见解很理性。
地板 6楼
发表于 2019-1-4 09:23:55 | 只看该作者
本帖最后由 五月小天SZW 于 2019-1-4 10:47 编辑

比喻其实并不太恰当,如果进球与否都是裁判说了算的话,不会有人觉得裁判技术还重不重要了。例如法官和律师。而且考出CPA只不过打开了考证的大门而已,后面还有一堆的证书要考。
7
发表于 2019-1-10 15:22:57 | 只看该作者
五月小天SZW 发表于 2019-1-4 09:23
比喻其实并不太恰当,如果进球与否都是裁判说了算的话,不会有人觉得裁判技术还重不重要了。例如法官和律师 ...

说的对呀,注会只是开启了一个大门,还有好多证要去考
8
发表于 2019-1-10 15:32:07 | 只看该作者
我现在就是非执业会员,觉得楼主说的非常对呀,理性且中肯,就CPA的价值来说,是有很高的学习价值,里面的知识体系是非常全面且有一定深度的,考完绝对没错,但考完并不意味着就圆满了,功成名就了,就像高考结束一样,考完了可以放松一下了,但这并不是人生的终点站,后面还有“大学”、“读研”等等,CPA只是让你拥有了较强的技术本领,但是在实际工作的运用中,还有好多需要学习,实务,管理经验,人际交往等等吧,而且后面还要考其他证书,这样才会显得“很屌”,比如司考,现在叫什么法律职业证书,比如CFA,或者职称慢慢从中级爬到高级。

总而言之,注会是很难考的,能考完都是很厉害的,毕竟知识体系在那放着,而且财务上对注会的需求也是很大的,不能太过贬低了注会,也不能把注会想着是万能钥匙。路漫漫其修远兮,吾将上下而求索
9
发表于 2019-1-10 15:33:55 | 只看该作者
路漫漫其修远兮,吾将上下而求索
10
发表于 2019-1-22 08:31:42 | 只看该作者
我们公司就有一个年年报考注会,但从没通过过一门,一提期注册就是楼主的语调,不知道注册那么不值得一提他还年年报考,屡战屡败为了啥?哎
11
发表于 2019-1-23 10:05:59 | 只看该作者
说一点自己的看法。
可能截至此时,我是回复里面唯一一个非CPA。可能有证书不代表什么,而没有证书的苦恼可能也是挺大的。堂主的上一篇文章我也认真拜读过。现在针锋相对的一个问题是,您面试三个人,其中一个是CPA,你会不会上来就对他有一些好感?刚才添加堂主公众号,简介上也是先罗列了一些资格。
从经济学角度看,“行业准入”是保护已持有证书的人的利益,并不能有效的提高行业的水平,因为“行业准入”的存在,反而妨碍了行业进入市场竞争的机制当中。以本人待过的事务所(内资八大之一)来说,财经类高校研究生毕业,有CPA证书的新手,入职待遇比所里审计行业干过两三年的人还高了1k。而业务水平也只是安排实习生印了满满一纸箱的合同,且看都没看过。
我们在人类文明的社会体系下,也同时处于自然法则之下。我们有CPA,司法等资格考试,不过没听说过“将军”资格考试,即便是有,赵括也是前车之鉴。但是不知什么时候开始,我们现在不需要能征善战骁勇过人了。可能是随着经济向好,对“养闲人”的包容度越来越高了,对能力的衡量标准就是证书、资格资质,甚至处于自保的目的,你的能力太强,我反而不敢任用你。在我私以为项目业务压力繁重,人人当抱团取暖同舟共济的会计师事务所,也是安插关系(真的是占着名额不出活),排挤同僚等。
也许,诚如塘主所讲,行业过剩。但是作为一个转行进这个圈子的人,我觉得,过剩的是证书,是各种资格。对此我有两方面考虑:
一方面,财会出身的人,身边有朋友,过了CPA也常年研究准则,不乏专业功底深厚,又有多年审计经验。不过感觉上还是少数,小弟遇见的更多人,还是记记账,报税没问题,就万事大吉了。为什么要记账?记账是为了什么,只是为了记么?财务的价值又在哪里?如何体现?我觉得很多认摸摸脑袋也说不出个所以然来。
另一方面,我所认识人中,观点比较独到,看问题角度比较全面的,反而是非财会出身的比较多,比如理工类,或者统计类的。会计是一种描述经济活动的语言,我认为要想做的好,肯定要更了解业务才能描述的更到位。就类似学英语的人和出审计报告的区别。在准确的描述之上,我们才能做进一步的工作,如财务分析,预算规划等等,才开始真正体现财务价值。
综上,我认为行业内真正能够胜任工作的人(既具备会计功底,又具有综合能力,有大局观,又兼具沟通能力、管理能力的人)行业内还是有很大缺口的,这明显和CPA是不能划等号的。而即使有这种人,待遇上又能不能真的“按劳分配”,真的比CPA给的高?做不到的话其实还是一种“劣币”驱逐良币现象,行业内是不是就没资格喊“招不到可用的人啊“”招的人一拨不如一拨啊“”唉现在的人和以前的同事差好多啊”。
说完自身角度,再说外界因素。圈子外的人,对财务、审计又有多少了解?有学友面试财务经理的时候,被提问“一年有几天年假”。这是真实发生的情况。面试官有HR,有公司企业老板,他们都不懂财务,他们的概念里就是,记账呗,国家要求得记账,记完账好报税。然后公司的实际运营情况,老板自己在记录,用自己摸索的法子,算成本,算毛利,算今年赚了还是赔了,更别提现金流。国内大大小小企业这么多,现金流断了玩死自己的应该也不在少数。而财务管理这门科学就真的荒废在那,老板不信,财务自己又没有意识。体现不出财务的价值,老板又怎么会舍得掏五位数的工资给你?至于HR,业务和项目经历更是看不懂了,证书只能作为评判的唯一标准。你说参与过上市公司并购重组,对方最多也就“哦”一句。买股票都不看F10的大环境下,又有多少人明白获证监会批准通过的背后有多少的工作多大的压力多完善的数据。
不了解西方的经济发展过程,是什么使他们对财务如此重视。至于国内,目前整体来看的话,唉,个人觉得不乐观。需要能力的职务缺口还是有。
能胜任的人,如果没有证书,换做是您,您会要么?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|海立方博彩 ( )   

GMT+8, 2019-3-25 07:44

Powered by X3.3

© 2001-2017

快速回复 海立方博彩 返回列表